| 「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る 「国民に被害及ぶ恐れ」伝える必要：東京新聞 TOKYO Web - 東京新聞 「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る 「国民に被害及ぶ恐れ」伝える必要：東京新聞 TOKYO Web 東京新聞 （出典：東京新聞） |
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反撃として攻撃した基地などに反撃すると撃ち合いになりますか😨
かえって被害が増えそうですね😱
かえって被害が増えそうですね😱
1 蚤の市 ★ ：2022/11/30(水) 06:47:59.92ID:YR9kV7O39
「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る 「国民に被害及ぶ恐れ」伝える必要
＜崩れゆく専守防衛～検証・敵基地攻撃能力／特別編＞
岸田政権が年内の決定を目指し、敵基地攻撃能力保有の議論を進めている。評価や懸念を柳沢協二・元内閣官房副長官補に聞いた連載企画「崩れゆく専守防衛」の特別編。（川田篤志）
専守防衛などについて話す柳沢協二氏
―敵基地攻撃能力を保有することの問題点は。
「最大の問題は、日本を狙う攻撃の着手を事前に認定できても、たたけば結果として日本が先に相手の本土を攻撃する構図になることだ。国際法上は先制攻撃ではないとの理屈でも、相手に日本本土を攻撃する大義名分を与えてしまう。確実に戦争を拡大させ、際限のないミサイルの撃ち合いに発展する」
―政府は迎撃ミサイル防衛には限界があり、反撃能力が必要だと説明する。
「中国や北朝鮮は相当数のミサイル施設があり、一気につぶせなければ日本が報復される。相手を脅して攻撃を思いとどまらせる『抑止力』についても、軍事大国の中国に対し、ちょっとした敵基地攻撃能力を持っても抑止できるとは思えず、反撃を受けた場合の民間人防護の議論もない。論理として完結していない」
―専守防衛を維持しつつ保有することは可能か。
「専守防衛とは日本は国土防衛に徹し、相手の本土に被害を与えるような脅威にならないと伝え、日本を攻撃する口実を与えない防衛戦略だ。敵基地攻撃能力を持てば、それが完全に崩れて専守防衛は有名無実化する」
―日本が取るべき道は。
「力には力で対抗する抑止の発想では、最終的に核武装まで行き着いてしまい、その論理は正しい答えではない。日本は国土が狭く、食料やエネルギーなどを全て自給できず、海外とつながらなければ生きていけない。少子化も進み、戦争を得意とする国ではない。武力強化ではなく、戦争を防ぐ新たな国際ルール作りに向け、もっと外交で汗をかかなければいけない」
―世論調査では保有に理解を示す意見も多い。
「ロシアによるウクライナ侵攻や台湾を巡る米中の緊張状態、ミサイル発射を繰り返す北朝鮮など、安保環境は間違いなく厳しさを増している。国民に戦争への不安が広がるのは当たり前とも言えるが、敵基地攻撃という戦争に備える政策を選ぶのなら、国民にも被害が及ぶ恐れがあると政治家が伝えなければいけない。相手への攻撃ばかり注目されているが、日本も確実にミサイルを撃たれる。国民全体が戦争に耐え抜く思いになっているか疑問で、国民に都合の悪い事実を伝えていない」
―ウクライナから日本が学ぶことは。
「ウクライナがなぜロシア本土に反撃しないかというと、攻撃すれば核も含めたより強力な反撃をされる口実を与えかねないからだ。軍事大国を相手にした戦争では、相手と同じことをしてはいけない」
やなぎさわ・きょうじ 1946年生まれ。東大法学部卒。70年に防衛庁（現防衛省）に入庁し、運用局長や防衛研究所長などを歴任。2004年～09年に内閣官房副長官補として安全保障政策などを担当。共著に「非戦の安全保障論」（集英社）など。
東京新聞2022年11月30日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216860
＜崩れゆく専守防衛～検証・敵基地攻撃能力／特別編＞
岸田政権が年内の決定を目指し、敵基地攻撃能力保有の議論を進めている。評価や懸念を柳沢協二・元内閣官房副長官補に聞いた連載企画「崩れゆく専守防衛」の特別編。（川田篤志）
専守防衛などについて話す柳沢協二氏
―敵基地攻撃能力を保有することの問題点は。
「最大の問題は、日本を狙う攻撃の着手を事前に認定できても、たたけば結果として日本が先に相手の本土を攻撃する構図になることだ。国際法上は先制攻撃ではないとの理屈でも、相手に日本本土を攻撃する大義名分を与えてしまう。確実に戦争を拡大させ、際限のないミサイルの撃ち合いに発展する」
―政府は迎撃ミサイル防衛には限界があり、反撃能力が必要だと説明する。
「中国や北朝鮮は相当数のミサイル施設があり、一気につぶせなければ日本が報復される。相手を脅して攻撃を思いとどまらせる『抑止力』についても、軍事大国の中国に対し、ちょっとした敵基地攻撃能力を持っても抑止できるとは思えず、反撃を受けた場合の民間人防護の議論もない。論理として完結していない」
―専守防衛を維持しつつ保有することは可能か。
「専守防衛とは日本は国土防衛に徹し、相手の本土に被害を与えるような脅威にならないと伝え、日本を攻撃する口実を与えない防衛戦略だ。敵基地攻撃能力を持てば、それが完全に崩れて専守防衛は有名無実化する」
―日本が取るべき道は。
「力には力で対抗する抑止の発想では、最終的に核武装まで行き着いてしまい、その論理は正しい答えではない。日本は国土が狭く、食料やエネルギーなどを全て自給できず、海外とつながらなければ生きていけない。少子化も進み、戦争を得意とする国ではない。武力強化ではなく、戦争を防ぐ新たな国際ルール作りに向け、もっと外交で汗をかかなければいけない」
―世論調査では保有に理解を示す意見も多い。
「ロシアによるウクライナ侵攻や台湾を巡る米中の緊張状態、ミサイル発射を繰り返す北朝鮮など、安保環境は間違いなく厳しさを増している。国民に戦争への不安が広がるのは当たり前とも言えるが、敵基地攻撃という戦争に備える政策を選ぶのなら、国民にも被害が及ぶ恐れがあると政治家が伝えなければいけない。相手への攻撃ばかり注目されているが、日本も確実にミサイルを撃たれる。国民全体が戦争に耐え抜く思いになっているか疑問で、国民に都合の悪い事実を伝えていない」
―ウクライナから日本が学ぶことは。
「ウクライナがなぜロシア本土に反撃しないかというと、攻撃すれば核も含めたより強力な反撃をされる口実を与えかねないからだ。軍事大国を相手にした戦争では、相手と同じことをしてはいけない」
やなぎさわ・きょうじ 1946年生まれ。東大法学部卒。70年に防衛庁（現防衛省）に入庁し、運用局長や防衛研究所長などを歴任。2004年～09年に内閣官房副長官補として安全保障政策などを担当。共著に「非戦の安全保障論」（集英社）など。
東京新聞2022年11月30日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216860
8 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:51:19.88ID:yoKW/4wc0
>>1
抑止力って言葉知らないのかなｗ
抑止力って言葉知らないのかなｗ
13 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:53:38.09ID:KwQU3/Ey0
>>1
何いってんだコイツ？
そもそも日本を攻撃する意思あるんだから、打ち合いもクソもないだろう？
＊すぎないか？
何いってんだコイツ？
そもそも日本を攻撃する意思あるんだから、打ち合いもクソもないだろう？
＊すぎないか？
21 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:57:14.89ID:Ggha8c170
>>1
中国やロシアや北朝鮮は既に敵基地攻撃能力持っているんだから日本が持たなければ
際限の無い撃ち合いじゃなくて
際限無く一方的に撃たれ続けるだけなんだがw
中国やロシアや北朝鮮は既に敵基地攻撃能力持っているんだから日本が持たなければ
際限の無い撃ち合いじゃなくて
際限無く一方的に撃たれ続けるだけなんだがw
23 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:59:12.34ID:Ggha8c170
>>1
>共著に「非戦の安全保障論」（集英社）など。
あぁ、そっちの人ですかw
>共著に「非戦の安全保障論」（集英社）など。
あぁ、そっちの人ですかw
28 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:05:28.07ID:8P6Qtr110
>>1
それ嫌なら核持つしかなくなるかウクライナみたいに攻撃受けっぱなしで耐え続けるかだぞ
それ嫌なら核持つしかなくなるかウクライナみたいに攻撃受けっぱなしで耐え続けるかだぞ
33 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:07:12.38ID:Ggha8c170
>>28
ウクライナへの攻撃は97%が民間施設に対する攻撃だったらしいな
ウクライナへの攻撃は97%が民間施設に対する攻撃だったらしいな
2 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:49:03.00ID:NzAxfPIr0
だから一方的に殴られるべきだってのは頭おかしい
38 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:09:00.87ID:/mA4XMIk0
>>2
これ。降りかかる火の粉は払わなくては。
これ。降りかかる火の粉は払わなくては。
3 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:49:21.72ID:VqaYtKK+0
でもやらないと一方的に際限なく打たれるだけやんｗ
ロシア見ろやｗｗｗ
ロシア見ろやｗｗｗ
4 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:49:27.40ID:FBYv4Q7M0
日本は際限あるだろｗ
5 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:49:43.62ID:sOYr1Nkd0
統一教会に
すでに攻め落とされてるのに
なにを防衛するの？
すでに攻め落とされてるのに
なにを防衛するの？
6 ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA ：2022/11/30(水) 06:51:03.03ID:AkNzbE5B0
殴られたら殴り返す
相手がやめるまでお互いに被害が出るってのは抑止力として完璧やけどな
相手がやめるまでお互いに被害が出るってのは抑止力として完璧やけどな
32 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:07:06.61ID:SZVgOjOw0
>>6
「相手から殴ってくる気配察知したので殴られる前に殴りました」
先に手を出したの完全に日本の方だろ…
「相手から殴ってくる気配察知したので殴られる前に殴りました」
先に手を出したの完全に日本の方だろ…
35 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:08:03.26ID:Ggha8c170
>>32
後の先だな
日本人なら分かるよな
後の先だな
日本人なら分かるよな
49 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:15:14.08ID:/mA4XMIk0
>>35
ああ。
ああ。
7 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:51:06.96ID:2IdphXXt0
ウクライナに武器供与ものは防衛のためで射程長いものは貰えてません。
手段がそもそも基本ないんだよw
手段がそもそも基本ないんだよw
9 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:51:24.96ID:j5LqvkCj0
こいつも壺か
10 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:51:48.46ID:odnzHwBH0
ソースが東京日報、はい終了～
11 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:51:55.74ID:rCM3ian00
それならまず庶民の銃武装を許可しないとな
12 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:53:23.22ID:cJhxebee0
撃たれたら撃ち返す
当たり前のことじゃないか
本当に外国人の手先の政治家にはウンザリです
当たり前のことじゃないか
本当に外国人の手先の政治家にはウンザリです
18 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:56:36.16ID:1BYIgjJJ0
>>12
元役人だぞ
防衛庁の背広組
元役人だぞ
防衛庁の背広組
14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:53:49.38ID:X7kt5O1r0
専守防衛がお花畑なのはウクライナで証明されたじゃん
まだいってんの
まだいってんの
15 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:53:55.88ID:WFJvirjF0
別に日本がどうなったっていいんだよ
アジア人同士で＊あって弱体化すればそれでいい
黄色い人種が減るだけよ
これもリモートワーク
アジア人同士で＊あって弱体化すればそれでいい
黄色い人種が減るだけよ
これもリモートワーク
41 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:11:01.02ID:/mA4XMIk0
>>15
ん？だから日本人はやられっぱなしで黙って＊ということ？何が言いたい？
ん？だから日本人はやられっぱなしで黙って＊ということ？何が言いたい？
16 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:54:22.65ID:33PO7P5H0
だからこそ持つんだろうがw
17 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:54:44.90ID:JV/5/mhg0
際限はある。
弾が尽きたら終わり。
弾が尽きたら終わり。
19 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:56:47.04ID:T/2xulHt0
やっぱ核持つべき
お互い武装して初めて礼儀が生まれる
お互い武装して初めて礼儀が生まれる
20 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 06:56:59.86ID:h/3NQDGF0
そもそも撃ってくる時点で相手はやる気満々だろｗ
37 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:08:14.46ID:8P6Qtr110
>>22
こういうのってもう完全に精神的＊ーなのよ。ある意味ファッション。こういうの＊ーに一般人巻き込まないでほしいんよ。LGBTQと同じよ。
こういうのってもう完全に精神的＊ーなのよ。ある意味ファッション。こういうの＊ーに一般人巻き込まないでほしいんよ。LGBTQと同じよ。
24 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:00:25.54ID:7TSXskZe0
撃ってきた相手の基地を攻撃しなかったらやられっぱなしじゃないか
25 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:00:38.55ID:ELEeFg6v0
打ち合い へし合い 取っ組み合い
26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:03:38.46ID:NMoRhIcH0
専守防衛って、自衛隊や国民が＊でから反撃するって方針ですよ。それも沢山＊ないと発動出来ない、国民軽視の方針だと思うよ
29 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:05:54.39ID:Ggha8c170
>>26
専守防衛の定義を変えましょう
専守防衛の定義を変えましょう
44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:13:12.68ID:/mA4XMIk0
>>26
日本国民は畑にゴロゴロ生えてるとでも思ってんのかね、この元役人は？
日本国民は畑にゴロゴロ生えてるとでも思ってんのかね、この元役人は？
27 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:05:17.64ID:kjaAWmgV0
つまり、核武装しろってこと？
30 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:06:16.52ID:uDmKjNLg0
日本もNATOに入るか
31 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:06:51.66ID:+rDYtFRd0
核兵器のない日本はウクライナ
延々と防戦やらされるだけ
延々と防戦やらされるだけ
34 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:07:47.32ID:CYHtmK9y0
いじめっ子も身体のデカイ奴や後ろ盾がある人間には
手を出しません
手を出しません
36 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:08:14.01ID:rCM3ian00
重要なのは権力者を集団リンチでぶっ＊るシステム
戦争は権力者同士が庶民を犠牲にして戦わせるマネーゲームだからね
戦争は権力者同士が庶民を犠牲にして戦わせるマネーゲームだからね
39 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:09:15.46ID:DX1FqlTP0
アメリカの植民地だから必要ない。アメリカから解放された時に核をもてばいい。
40 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:10:27.10ID:zTbhZt3J0
たから核武装が必要。核持ってる相手にちょっかい出そうとは思わんし。
42 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:12:11.06ID:0DZjqBYi0
撃たれた時点で撃ち合い開始なわけだし、弾切れしないように撃ち続けることができるかを心配した方がいい
43 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:12:49.84ID:W4KxrUEc0
また花畑の＊か
45 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:13:13.17ID:v6Gbub4L0
際限のない撃ち合いが嫌なら
際限なく撃たれるだけになる。
そもそも際限のない撃ち合いを忌避する気持ちは相手にもあるから撃ち合いが抑制され抑止力となる。即ち平和。
際限なく撃たれるだけになる。
そもそも際限のない撃ち合いを忌避する気持ちは相手にもあるから撃ち合いが抑制され抑止力となる。即ち平和。
47 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:14:43.21ID:ugZ9f1g30
>>45
抑止力なら全世界に核兵器を配らなきゃね
単純に脅迫ネタが欲しいだけならアウト
抑止力なら全世界に核兵器を配らなきゃね
単純に脅迫ネタが欲しいだけならアウト
46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:14:30.90ID:ARj9RI1s0
「反撃を受けた場合の民間人防護の議論もない。」
そもそも攻撃されたときの民間人防護さえも議論しとらんやんけ。防空壕でさえない。
そもそも攻撃されたときの民間人防護さえも議論しとらんやんけ。防空壕でさえない。
48 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:14:57.24ID:MYcpSRYJ0
だから攻撃能力持って攻撃されないように抑制するんだよ
50 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで ：2022/11/30(水) 07:15:17.10ID:ARj9RI1s0
専守防衛とは本土決戦のこと。
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